改革開放是我國的強國之路，是國家發(fā)展進步的活力源泉。回顧歷史，自1978年我國銳意推進各方面體制改革以來，成績顯著，經(jīng)濟持續(xù)、快速、健康發(fā)展，綜合國力顯著增強。尤其是使我國成功實現(xiàn)了從高度集中的計劃經(jīng)濟體制到充滿活力的社會主義市場經(jīng)濟體制的偉大歷史轉(zhuǎn)折，初步建立了社會主義市場經(jīng)濟體制的基礎(chǔ)?！　≈袊?jīng)濟體制改革研究會產(chǎn)業(yè)改革與企業(yè)發(fā)展委員會會長廖明告訴筆者，經(jīng)國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)批準(zhǔn)成立于1983年2月的中國經(jīng)濟體制改革研究會在推動改革和建立市場經(jīng)濟體制過程中起到了很大的作用。他回憶指出，“尤其是三件事，對中央的決策起到很重大的作用，它們分別為巴山輪會議、莫干山會議以及建議十八大。”2013年，經(jīng)國家發(fā)展和改革委員會批準(zhǔn)，又成立了中國經(jīng)濟體制改革研究會產(chǎn)業(yè)改革與企業(yè)發(fā)展委員會，按照中國經(jīng)濟體制改革總體要求，致力于產(chǎn)業(yè)改革與企業(yè)發(fā)展研究，專門做中微觀的研究和為地方政府及企業(yè)咨詢服務(wù)。

    Q：作為改革的重要參與者和見證者，您對改革開放三十多年印象最深的是什么？　　A：印象最深的當(dāng)然是八十年代的改革，那是最難忘的。當(dāng)時的中國剛剛經(jīng)歷過十年“文革”，百廢待興，也催人奮起。思想解放，學(xué)界思想活躍，氣氛寬松，百花齊放、百家爭鳴。各種講座、交流層出不窮。那個時候，從中央到地方的改革充滿熱情，改革迅猛，各種改革新現(xiàn)象不斷出現(xiàn)，這一段是中國改革最令人難忘的時間?！　‘?dāng)時思想正處于啟蒙狀態(tài)，人們要改變腦袋里計劃經(jīng)濟的想法，怎么向市場經(jīng)濟去過渡，如何建設(shè)這樣的社會，中國追求的未來政治社會理想到底是什么？爭論常常很熱烈。　　1988年我們?nèi)タ疾爝^蘇聯(lián)，發(fā)現(xiàn)經(jīng)歷了那么多年改革，他們很多方面還不如我們改得快。才短短七八年的時間，我們的改革超越了蘇聯(lián)，中國也發(fā)生了翻天覆地的變化。特別是農(nóng)村，農(nóng)民從過去的束縛中解放出來，自己的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)與自己的收益掛鉤了，釋放出巨大的積極性，生產(chǎn)也有了激情。從之前什么都需要票、什么都缺的時代邁向了八十年代后期的豐衣足食。再就是城市改革，城市改革的重點在于企業(yè)改革。當(dāng)時企業(yè)改革雖然是在不斷摸索中，但確實做到了不斷解放生產(chǎn)力，不斷釋放工人、干部、知識分子等的激情，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)如雨后春筍般發(fā)展起來。總之，當(dāng)時改革的形勢一片大好，尤其是深圳走在了改革前沿，有了煥然一新的面貌。

    Q：中國社會主義市場經(jīng)濟體制與國際上其他國家的差別是什么？　　A：我國堅持的是在社會主義制度下的市場經(jīng)濟。我們確立了市場經(jīng)濟制度的基本框架，明確了發(fā)展方向和發(fā)展路線，但在宏觀調(diào)控、法治環(huán)境、微觀的基礎(chǔ)等方面均有待進一步改革和完善?！　∨c轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟國家相比，也不能用一句話來說誰好誰壞、誰快誰慢。我們在上個世紀(jì)后期是走得很快，但是很多國家經(jīng)歷了巨變，其中有的國家完全引用了資本主義制度，有的國家還在堅持著改革，但是速度有快有慢。中央成立深化改革小組也就說明改革處于非常關(guān)鍵階段，步入深水區(qū)。我們要加強和深化改革。

    Q：對于當(dāng)下最熱的供給側(cè)改革您怎么評價？　　A：現(xiàn)在我們?yōu)槭裁匆{(diào)整發(fā)展速度、調(diào)整結(jié)構(gòu)。這是因為過去我們利用了人口紅利、土地紅利、資源價格便宜等條件，迅速發(fā)展，取得了經(jīng)濟發(fā)展的突飛猛進，但同時破壞了我們的環(huán)境，大量浪費了我們的資源。這種發(fā)展模式是不可持續(xù)的。　　如今勞動力成本不斷上升，土地等資源的成本都在不斷提高，大量農(nóng)村剩余勞動力和城鎮(zhèn)失業(yè)嚴(yán)重困擾著經(jīng)濟的增長。再加上整個國際市場受經(jīng)濟危機的影響，市場不斷萎縮，我國經(jīng)濟發(fā)展必然受到很大的影響?！　≡谶@種形勢下，我們必須思變，進行改革。一方面我們不得不改變破壞環(huán)境、浪費資源的發(fā)展模式；另外一方面，我們必須要通過新的途徑找到我們的發(fā)展紅利，才能取得不斷的發(fā)展。要通過改革調(diào)整我們的結(jié)構(gòu)，這也是供給側(cè)改革的重要內(nèi)容?！　≌{(diào)結(jié)構(gòu)包括很多層面：其一，民營和國有結(jié)構(gòu)的調(diào)整，即混合所有制改革；其二，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，第一、二、三產(chǎn)業(yè)不斷調(diào)整；其三，產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整，從高耗能高污染勞動密集型到低耗能輕污染資本密集型；其四，發(fā)展結(jié)構(gòu)調(diào)整，從農(nóng)村逐漸走向城市；其五，供給結(jié)構(gòu)調(diào)整，供給從過去過剩的或者說不那么需要的產(chǎn)品，轉(zhuǎn)為向社會老百姓提供適合于社會發(fā)展、適于生活不斷提高的需要的產(chǎn)品?！　∥覈巍⒔?jīng)濟、社會、生態(tài)、文化各方面都面臨新一輪的調(diào)整，但最重要還在于調(diào)結(jié)構(gòu)一定要用市場的手段。簡單的關(guān)停和政府干預(yù)的兼并手段不是好的辦法。要通過創(chuàng)新、通過市場的手段。以煤為例，而不是簡單地罔顧下崗工人地關(guān)閉煤礦。過剩產(chǎn)能轉(zhuǎn)移要通過技術(shù)創(chuàng)新，把落后的產(chǎn)能變成新的產(chǎn)能，實現(xiàn)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)優(yōu)化。煤可以不用來燒，而是變成新型煤化工產(chǎn)品，并延伸制造市場緊缺的新產(chǎn)品、新材料。這才是真正的去產(chǎn)能，而不是行政性、下指標(biāo)的“去產(chǎn)能”。

    Q：您認為國企改革的難點是什么？　　A：國企改革的難點是認識，怎樣認識國企在中國經(jīng)濟發(fā)展中的作用。如果始終認為國企是經(jīng)濟發(fā)展的基石，就會導(dǎo)致重國有企業(yè)、輕民營企業(yè)，改革很難推進。國有企業(yè)有很多致命的缺點，十分需要改革?！　∥艺J為，做大做強國企與深化國有企業(yè)改革是不矛盾的，這兩種思想實際上是應(yīng)該統(tǒng)一到一條道路上來的。因為如果要真正做大做強就必須要改革，而改革就要對國有企業(yè)進行治理結(jié)構(gòu)的調(diào)整。國企產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)要合理，不能一股獨大，否則將導(dǎo)致國家干預(yù)企業(yè)的成長或者會出現(xiàn)失去監(jiān)督的現(xiàn)象。為何有的國家國有企業(yè)發(fā)展比較好？那是因為其國有企業(yè)是在整個市場經(jīng)濟框架底下去運營的，其經(jīng)理人是從市場上選的，企業(yè)制度是按照市場需求建設(shè)的，只不過是投資人不同，這就完全和我們不一樣。我們的國有企業(yè)不是完全按照市場的辦法去運營的。所以說，必須轉(zhuǎn)變產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)，轉(zhuǎn)變治理結(jié)構(gòu)，轉(zhuǎn)變管理制度，譬如現(xiàn)在倡導(dǎo)的混合所有制改革、職業(yè)經(jīng)理人制度改革、職工持股制度的改革等等，甚至于股權(quán)激勵、年薪等改革。改革的目的就是要把國有企業(yè)變成真正在市場經(jīng)濟發(fā)展框架下運營正常的社會企業(yè)?！　∧敲?，為什么國家還要保有一定的國有企業(yè)呢？這是因為有很多公益性的、戰(zhàn)略性意義的領(lǐng)域，比如航天、核工業(yè)，投資大，風(fēng)險大，短期內(nèi)不可能拿到投資效益。民營企業(yè)不愿意也沒有能力投資，仍舊需要國家投資。但是，這也要在市場經(jīng)濟的條件下去運營，這樣企業(yè)才能有活力，真正做強做大。我們確實需要能走出去的“大企業(yè)”，但不能“大而不強”，做大做強的關(guān)鍵在于后者，即重點要做強?！　衅髽I(yè)改革和國有企業(yè)做大做強雖然說法不一樣，出發(fā)點不一樣，但是終結(jié)點是一樣的。在做大做強企業(yè)的同時，還應(yīng)該注意不斷擴大中等收入階層。伴隨社會發(fā)展，一定要認識到中等收入階層是未來社會發(fā)展的動力和社會穩(wěn)定的基石，要增加需求就要擴大中等收入階層，要重點發(fā)展中等收入階層。要鼓勵低收入者在生產(chǎn)和服務(wù)的過程中通過積極努力，使自己進入到中等收入階層中，而不能走單靠補貼貧窮的發(fā)展路子。

    Q：當(dāng)下關(guān)注度極高的除了供給側(cè)改革、國企改革，還有一個財稅體制改革，對于此項改革，您有什么想說的嗎？您怎么看這項改革的前景？　　A：財稅改革是個很復(fù)雜的事情。我們現(xiàn)在在試推房地產(chǎn)稅，還有人建議要已退休人員也交社保稅等等。我認為財稅體制的每項改革首先要看是不是合理、合法，要事先聽取各方意見，要研究會產(chǎn)生哪些正面和負面的影響，要通過很好的論證。目前財稅改革的核心問題在于中央與地方的財稅關(guān)系?，F(xiàn)在房地產(chǎn)價格一直控制不住，關(guān)鍵在土地價格控制不住，地方政府賣地的根本原因是財政收入不足的問題。要劃定合理的中央地方事權(quán)范圍，調(diào)整好中央和地方的財權(quán)分配。在這個關(guān)系上我們可以借鑒德國的財稅制度，德國財稅制度堅持的原則是事權(quán)與財權(quán)的統(tǒng)一?！　〈送?，值得我們借鑒的還有德國城鎮(zhèn)化建設(shè)道路，在德國，柏林、法蘭克福等國際化大都市，規(guī)模并不大，以法蘭克福為例，其人口才70萬人。而我國發(fā)展城市的路子則是“攤大餅”，人口越來越密集，實際上這種“攤大餅”式的路子是錯誤的?！　「母锖芾щy，難在辦法與利益之間的沖突。如何做到心往一處想、力往一處使是最難的。但是，如果我們能把握好國際環(huán)境的變化，正確的改革政策能夠落到實處，新的發(fā)展紅利會出現(xiàn)，人們的積極性會釋放出來，我們可能保持一個穩(wěn)定的增長期，前途是光明的。 文/陳莉

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    我們必須思變，進行改革。一方面我們不得不改變破壞環(huán)境、浪費資源的發(fā)展模式；另外一方面，我們必須要通過新的途徑找到我們的發(fā)展紅利，才能取得不斷的發(fā)展。要通過改革調(diào)整我們的結(jié)構(gòu)，這也是供給側(cè)改革的重要內(nèi)容。